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Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Ciao a tutti,
è un pezzo che non scrivo sul forum, anche se qualche occhiata la butto sempre
ho grossi problemi col mio glorioso Fantic 125 serie 2, anno 1988: non si accende più!
Inizialmente il problema è stata l'accensione: non c'era più scintilla.
Lo statore è un Motoplat, quelli avvolti nella resina rossa, solitamente sono irriparabili, ma uno specialista elettrico di moto d'epoca ha accettato la sfida di metterci mano.
Ha effettuato delle riparazioni, ed ora la moto fa effettivamente scintilla.
Ma intanto mi ero accorto che non aveva più compressione: smontata la termica, fascia elastica incollata e grippaggio.
Lavorando di carta abrasiva finissima ho recuperato cilindro e pistone, e sostituito la fascia elastica.
Rimontato tutto, ma la moto non fa uno scoppio che sia uno!
La candela si presenta appena appena velata di umido, mi domando dove vada la miscela, ammesso che arrivi dal carburatore!
Aggiungo che, avendo la sua cassa filtro in parte crepata, ho provato a ricostruirne il coperchio con del teflon, ma con scarso esito, in quanto la ermeticità non è certo garantita!
Altro tentativo, ho eliminato tutta la cassa filtro e messo un filtro a cono tipo scooter racing.
Con uno o l'altro dispositivo, non c'è stato risultato. La moto non si accende!
Certamente ripistinare i sistemi usurati sarebbe opportuno … Bosisio ha in catalogo un gruppo accensione più bobina nuovo, alternativo al vecchio Motoplat non più disponibile come ricambio nuovo, ed anche l'insieme cassa filtro, collettori, … purtroppo si va allegramente sopra i 500 €!
Il pistone è un altro salasso, mentre il cilindro sembra sia introvabile.
La moto è anche iscritta al Registro Storico FMI, ha costi di gestione quasi nulli, sarebbe un peccato rottamarla ...
Suggerimenti??
Avrei bisogno del manuale di officina, se qualcuno l'ha disponibile
Grazie
Ciao
Alves
è un pezzo che non scrivo sul forum, anche se qualche occhiata la butto sempre
ho grossi problemi col mio glorioso Fantic 125 serie 2, anno 1988: non si accende più!
Inizialmente il problema è stata l'accensione: non c'era più scintilla.
Lo statore è un Motoplat, quelli avvolti nella resina rossa, solitamente sono irriparabili, ma uno specialista elettrico di moto d'epoca ha accettato la sfida di metterci mano.
Ha effettuato delle riparazioni, ed ora la moto fa effettivamente scintilla.
Ma intanto mi ero accorto che non aveva più compressione: smontata la termica, fascia elastica incollata e grippaggio.
Lavorando di carta abrasiva finissima ho recuperato cilindro e pistone, e sostituito la fascia elastica.
Rimontato tutto, ma la moto non fa uno scoppio che sia uno!
La candela si presenta appena appena velata di umido, mi domando dove vada la miscela, ammesso che arrivi dal carburatore!
Aggiungo che, avendo la sua cassa filtro in parte crepata, ho provato a ricostruirne il coperchio con del teflon, ma con scarso esito, in quanto la ermeticità non è certo garantita!
Altro tentativo, ho eliminato tutta la cassa filtro e messo un filtro a cono tipo scooter racing.
Con uno o l'altro dispositivo, non c'è stato risultato. La moto non si accende!
Certamente ripistinare i sistemi usurati sarebbe opportuno … Bosisio ha in catalogo un gruppo accensione più bobina nuovo, alternativo al vecchio Motoplat non più disponibile come ricambio nuovo, ed anche l'insieme cassa filtro, collettori, … purtroppo si va allegramente sopra i 500 €!
Il pistone è un altro salasso, mentre il cilindro sembra sia introvabile.
La moto è anche iscritta al Registro Storico FMI, ha costi di gestione quasi nulli, sarebbe un peccato rottamarla ...
Suggerimenti??
Avrei bisogno del manuale di officina, se qualcuno l'ha disponibile
Grazie
Ciao
Alves
- Misso
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- Iscritto il: gio 03 dic, 2009 1:49 pm
- Località: Parma --- BetaAlpenstein250, ApriliaPegasoTrail660
Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Visto che hai messo mano allo statore, che sia un problema di anticipo?
- angelofarina
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- Iscritto il: mar 10 mar, 2009 1:58 am
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Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Potrebbe essere andato fuori fase il volano, causa rottura della chiavetta che lo blocca sull'albero...
Succede spesso quando si grippa, perchè il motore si ferma bruscamente per un attimo, ed il volano continua a girare per inerzia, rompendo la chiavetta.
Successo due volte sul Fantic 125 XM di mio figlio. Diciamo che è un difetto congenito di questi motori. La chiavetta comunque costa 50 centesimi...
Il porblema comunque è che, dopo un grippaggio, un cilindro con riporto al Nikasil non lo sistemi lavorando di carta smeriglio, perchè hai perso il rivestimento nel punto di grippaggio. Non è mica un cilindro con la canna di ghisa...
Va rifatto il nickasil, e va rifatto con precisione centesimale avendo già a diposizione il pistone nuovo.
Fra cilindro e pistone spenderai almeno 300 euro.
A quel punto forse conviene cambiare di peso il motore, magari cercando un motore di cilindrata maggiore. Secondo me il telaio della tua accetta senza problemi anche un motore da 212 o forse addirittura da 249 cc.
Certo trovarne uno in ordine è un gran colpo di c..lo...
La biella come è messa?
Se sistemata la chiavetta và in moto, ed imbiellaggio e cambio sono a posto, a quel punto io il cilindro lo sistemerei.
Succede spesso quando si grippa, perchè il motore si ferma bruscamente per un attimo, ed il volano continua a girare per inerzia, rompendo la chiavetta.
Successo due volte sul Fantic 125 XM di mio figlio. Diciamo che è un difetto congenito di questi motori. La chiavetta comunque costa 50 centesimi...
Il porblema comunque è che, dopo un grippaggio, un cilindro con riporto al Nikasil non lo sistemi lavorando di carta smeriglio, perchè hai perso il rivestimento nel punto di grippaggio. Non è mica un cilindro con la canna di ghisa...
Va rifatto il nickasil, e va rifatto con precisione centesimale avendo già a diposizione il pistone nuovo.
Fra cilindro e pistone spenderai almeno 300 euro.
A quel punto forse conviene cambiare di peso il motore, magari cercando un motore di cilindrata maggiore. Secondo me il telaio della tua accetta senza problemi anche un motore da 212 o forse addirittura da 249 cc.
Certo trovarne uno in ordine è un gran colpo di c..lo...
La biella come è messa?
Se sistemata la chiavetta và in moto, ed imbiellaggio e cambio sono a posto, a quel punto io il cilindro lo sistemerei.
Angelo Farina
http://www.angelofarina.it
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- angelofarina
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Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
I manuali di officina dei Fantic sono difficili da trovare. Io ho il manuale uso e manutenzione della tua moto:
http://www.angelofarina.it/Public/Fanti ... al-303.pdf
Qui il part list, ma di una versione successiva (serie 7, 1990):
http://www.angelofarina.it/Public/Fanti ... 1-1990.pdf
http://www.angelofarina.it/Public/Fanti ... al-303.pdf
Qui il part list, ma di una versione successiva (serie 7, 1990):
http://www.angelofarina.it/Public/Fanti ... 1-1990.pdf
Angelo Farina
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- coos66
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- Iscritto il: dom 14 nov, 2010 10:46 pm
- Località: Parma - Moto: Beta Alp 125 - Beta Alp 200
Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Ammesso che la riparazione sia stata fatta a regola d'arte credo che la fasatura errata d'accensione possa essere la causa più probabile.
La cassa filtro è totalmente ininfluente.
Se è una motoplat a rotore interno dovrebbe avere una tacca radiale sul rotore ed una sullo statore, le due tacche debbono coincidere al valore di anticipo previsto (misurato in mm sulla corsa del pistone).
Se invece è una motoplat a rotore esterno, il rotore dovrebbe avere un piccolo foro da 2mm nel quale inserire una spina da fare coincidere con una tacca ricavata nello statore sottostante, l'anticipo deve essere verificato con la spina inserita.
Se mastichi un po' di francese prova a leggere questo forum.. dice un sacco di cose interessanti sulle motoplat.
http://srcf.fr/forum/viewtopic.php?id=4782&p=1
La cassa filtro è totalmente ininfluente.
Se è una motoplat a rotore interno dovrebbe avere una tacca radiale sul rotore ed una sullo statore, le due tacche debbono coincidere al valore di anticipo previsto (misurato in mm sulla corsa del pistone).
Se invece è una motoplat a rotore esterno, il rotore dovrebbe avere un piccolo foro da 2mm nel quale inserire una spina da fare coincidere con una tacca ricavata nello statore sottostante, l'anticipo deve essere verificato con la spina inserita.
Se mastichi un po' di francese prova a leggere questo forum.. dice un sacco di cose interessanti sulle motoplat.
http://srcf.fr/forum/viewtopic.php?id=4782&p=1
Andrea
... se coos, a coslèma!
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Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Questa è l'accensione:



Grazie dei suggerimenti, provo a vedere cosa riesco a combinare , ma nel comparto elettrico non sono molto ferrato ...
E riguardo la biella , come la verifico? visivamente mi sembrava OK, aveva del gioco assiale, sulla corsa non mi sembrava ...
Avevo pensato alal sostituzione del motore, ma come trovarne uno a posto? Poi magari riscio di ripartire da capo con problemi analoghi
Grazie
Ciao
Alves
Grazie dei suggerimenti, provo a vedere cosa riesco a combinare , ma nel comparto elettrico non sono molto ferrato ...
E riguardo la biella , come la verifico? visivamente mi sembrava OK, aveva del gioco assiale, sulla corsa non mi sembrava ...
Avevo pensato alal sostituzione del motore, ma come trovarne uno a posto? Poi magari riscio di ripartire da capo con problemi analoghi
Grazie
Ciao
Alves
- coos66
- Messaggi: 216
- Iscritto il: dom 14 nov, 2010 10:46 pm
- Località: Parma - Moto: Beta Alp 125 - Beta Alp 200
Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Posta una foto dell'altro lato dello statore, quello che rimane all'interno del rotore.
Andrea
... se coos, a coslèma!
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Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
La chiavetta si rompe solo e esclusivamente se il dado volano è mollato o comunque non stretto bene al rimontaggio...altra possibilità è che montando il volano hai spinto fuori sede la chiavetta con conseguente fuori fase.....e se è fuori fase abbassando la pedivella può dare il contraccolpo...invece la tua non ha compressione...la causa di questo è che pulendo cilindro e pistone hai mandato tutto fuori assestamento...in poche parole il gruppo termico anche se aveva le fasce consumate,tra incrostazioni e assestamento creatosi con l' uso riusciva a avere ancora 1 po' di compressione....pulendo pistone e cilindro hai tolto quella pattina che aveva( incrostazioni tra fasce e pistone) e che gli permetteva di avere meno gioco tra le pareti...
Re: Fantic 125 Serie 2 1988 in grave Panne
Aggiornamento:
vista la cronica mancaza di tempo non sono riuscito a mettermi in prima persona a lavorare sul mezzo ... mi sono risolto a portarla da un meccanico che mi è stato detto capace ... ed è riuscio a farla funzionare!!!
Lo statore era montato male, l'anticipo era sbagliato; poi pulizia e messa a punto del carburatore, ma il fulcro del problema era l'accensione.
Purtroppo la posso sentire cantare solo in video, chissà quando potrò ritirarla, maledetto coronavirus!![[Pollice verso] :thumbsdown:](./images/smilies/mefipallina_down.gif)
Ciao
Alves
vista la cronica mancaza di tempo non sono riuscito a mettermi in prima persona a lavorare sul mezzo ... mi sono risolto a portarla da un meccanico che mi è stato detto capace ... ed è riuscio a farla funzionare!!!
Lo statore era montato male, l'anticipo era sbagliato; poi pulizia e messa a punto del carburatore, ma il fulcro del problema era l'accensione.
Purtroppo la posso sentire cantare solo in video, chissà quando potrò ritirarla, maledetto coronavirus!
Ciao
Alves